Komentáře: Hazard s pojízdnými vraky

Od: Anonym

Anonym — Sun, 18 Apr 2021 14:43:39 +0000

Od: Kamil

Kamil — Wed, 08 Nov 2006 09:22:10 +0000

… a kam se ten problém posouvá
Když jsem viděl ve Vladivostoku a okolí ta kvanta aut vyřazených, pardon – odprodaných -z Japonska, s pravostranným řízením, tak jsem se ptal ruských kolegů, jak je to možné. Odpovědí mi bylo, že přece i tito lidé, tolik vzdálení od Moskvy (a v jejich pojetí také od bohatství), mají právo na to, mít pořádné (v jejích pojetí „kapitalistické“) auto. To, že neodpovídá ruské legislativě mj. i v tak význačném bodě, jako je umístění řidiče, je dle nich okrajové.

Kam se tedy přemísťuje ten automobilový odpad z Japonska, Německa, Irska apod.? U Irska to nevím, ale v případě D, NL, DK, A, LUX apod. zejména do CZ, P, SK, U, ALB částečně i H, ex YUG apod. Pokud navštívíte pobaltské země, tak máte pocit, že jste na vrakovišti Skandinávie. A důvod – asi stejný, jako v tom Vladivostoku. Prostě, když si u nás Pepík není schopen vydělat na pořádné, byť obyčejné(tedy např. limity plnící) auto, tak si své ego posílí alespoň náhražkou, bez ohledu na následky pro sebe i okolí.

Od: Jindra

Jindra — Tue, 07 Nov 2006 00:03:30 +0000

Priklad z Irska
V Irsku se plati rocne dan odstupnovana dle objemu motoru – za 1.3l to dela 300 EUR rocne. Ovsem plati, ze auto musi byt po celou dobu provozu zdaneno, t.j. pokud auto stoji v bazaru pul roku, a puvodni majitel za nej nezaplatil dan, musi ji doplatit novy majitel.
Dusledek je krasne videt na mistnich silnicich – minimum aut starsich 10 let. Nevyplati se tu mit bazary plne stojicich aut.
Samozrejme ze to neni jen o te dani. Je potreba pripocist „silene“ sazby pojistek za auto, ale hlavne silene ceny za sluzby autoservisu (ty jsou srovnatelne s praktikami servisu v CR), takze vetsina lidi tu voli auto nove, ktere vydrzi za minimalni naklady najezdit par let, a pak se ho zbavit.
Tim nechci davat navod ceskym politikum k nove dani. Uz takhle rozdeluji z nasich kapes az moc.

Od: Jimmy

Jimmy — Thu, 02 Nov 2006 03:19:57 +0000

Re: david mervart
Jsem zrovna už pár měsíců pracovně v Japonsku, v Osace 🙂 K A je třeba říci i B.
V Japonsku je tolik aut, že už se sem víc aut opravdu nevejde. Většina obyvatel žije ve městech, kde hustota osídlení je pro nás skoro nepředstavitelná. Ovšem díky tomu, tu MHD funguje naprosto perfektně. Např. můj japonský kolega bydlí 10 km od pracoviště. Když jede autem, trvá mu cesta do práce cca 45minut když není moc velká zácpa, když jede metrem zabere mu to 15-20 minut. To já když jsem doma, tak mám poměr přesně opačný.
Vlastnit auto tu musí být dost drahá sranda už jen kvůli parkování, protože zaparkovat zdarma jen tak na kraji ulice tu není možné, není kde, parkuje se v placených stáních a to ještě většinou patrových. Proto tu také spousta lidí auto nemá, nepotřebují ho a je moc drahé. Když tu chodím po vnitřním městě (rozloha asi jako celá Praha), tak vždy do max 500metrů narazím na zastávku metra ať jdu jakýmkoliv směrem a za pár minut jsem s ním kilometry daleko, takže autu tu nešetří čas.

Od: david mervart

david mervart — Wed, 01 Nov 2006 15:24:25 +0000

komparativní data
[…jenom případ z praxe pro srovnání: tady v Japonsku zhruba výše popsaný systém funguje, tedy: roční poplatek za auto, obdoba „povinného ručení“ se odvozuje od parametrů zahrnujících jak 1.relativní opotřebení vozu, tak 2. absolutní věk vozu. V praxi proto čím starší auto, tím progresivně víc ročně platíte (a je to potom už opravdu hodně!). 10 či 12 let staré auto tak docela snadno seženete i zadarmo (protože nechat ojetinu sešrotovat a recyklovat taky stojí peníze), ale počítáte pak s tím, že třeba za čtyři roky zaplatíte jen na „ručení“ vpodstatě cenu nového vozu.
Navíc se zohledňuje i ta místní geografie, takže auto, které na venkově ještě jezdit může, v Tokiu či Ósace už nedostane registraci (kvůli objemu exhalací).
Určitě se to tedy dá systémově řešit a že to nejde snadno, to není důvod na řešení rezignovat.

Od: Petr

Petr — Wed, 01 Nov 2006 13:04:12 +0000

fakta
Kdo ještě pochybuje o tom, kolik je na našich silnicích starých aut, jak stará a „hodnotná“ auta se k nám jako ojetiny ze západu dovážejí, tak ať navštíví poměrně vypovídající stránky http://www.autosap.cz, kde najde všemožné statistiky, ale i srovnání počtu automobilů na počet obyvatel, na kilometr silnic ap.

Lehce zjistí, že např. u nás je více jak 60% osobáků starších 10-ti let, že když se např. bavíme o řadě Š 105/120, tak jich jezdí u nás stále více jak 350 tisíc a jejich průměrné stáří je cca 24 let (!!!!).

Na webu se lze také dopátrat poměrně lehce informací o tom, kdy začaly platit jaké úrovně emisních limitů pro spalovací motory a jak rychle a o kolik jednotlivé limity klesaly. Takže už jen čistě matematicky by bylo možné (při určitém zjednodušení) spočítat, o kolik by teoreticky kleslo celkové zatížení naší vlasti emisemi z motorových vozidel, pokud by se třeba vyřadily vozy cca starší než 15 let a dovážely se pouze novější než 6 let. Nejde o žádné drobné (snížení emisí).

Od: Kamil

Kamil — Wed, 01 Nov 2006 12:40:27 +0000

Re Re Jimmy
S těmi daněmi nemáte pravdu. Provoz vozidla a jeho pořízení je zatíženo jednak DPH při nákupu vozidla, dílů, PHM, oprav ap., jednak spotřební daní u nákupu PHM a u podnikatelských vozidel ještě silniční daní. Kromě toho je zde dálniční poplatek. Tzv. povinné ručení je úplně něco jiného a má jiný účel.

Asi by těžko šlo se například při tankování prokazovat nějakým certifikátem a na to obdržet benzín/naftu s menší spotřební daní a DPH, protože by to naši mafiáni určitě zneužívali. Ale při nákupu vozidla už to reálné být může (a to i při nákupu staršího vozu).

Procestoval jsem více jak 50 států a můžu zodpovědně prohlásit, že co se týče naší současné životní úrovně, tak si žijeme jako prasata v žitě. A to hodně nad světovým průměrem. Nesmíme se přirovnávat pouze k Bavorsku či Francii ap.

Podívejme se, kolik miliard prochází hernami, kouřením a podobnými zbytečnostmi, ale pokud jde o náklady spojené s životním prostředím, tak se hned považujeme za sociálně slabé a nemáme na to.

Od: Lukáš Jelínek

Lukáš Jelínek — Wed, 01 Nov 2006 12:37:50 +0000

Jednoduché řešení není
Tento problém nemá jednoduché řešení. Platí, že čím starší auto, tím větší znečištění. Když se odstraní auta starší než x let (např. 10, 15, 20), pořád tu bude relativně malá skupina, která bude produkovat nejvíc emisí, jen se přesune do novější doby. Navíc není jednoduché říct, kde je ta hranice. Může být např. 30 let – jenže aut starších 30 let jezdí naprosto zanedbatelný počet, mnohé z nich už jen na akce veteránů. Může být 17 let, tím se eliminují Š105-120, ale pořád zůstanou Favority bez katalyzátorů, které nejsou o moc lepší, ovšem najedou v průměru mnohem víc kilometrů. A tak by se dalo pokračovat. Situace se postupně zlepší sama tím, že s otevřením možnosti dovozu ojetých aut z ciziny se mnozí lidé svého vraku dobrovolně zbaví, protože si mohou koupit mnohem lepší auto za rozumnou cenu.

Od: Jimmy

Jimmy — Wed, 01 Nov 2006 09:52:00 +0000

Re: Kamil
Dnes lidé za auto žádné daně neplatí (jen povinné ručení), takže zavedení jakéhokoliv poplatku znamená zdražení a to při vašem systému větší zdražení pro ty chudší. Hrátky se slovíčky jako negativní odstupňování daně na této podstatě nic nezmění.

Sociální standart se časem zvyšuje, před 50 lety nebylo běžné mít pračku, ale asi nebudete dnes chtít po chudších aby prali na valše. Všichni u nás nebydlí v Praze, Plzni atd kde MHD celkem slušně funguje, ale i když bydlíte ve městě se slušnou MHD, tak se často hodí mít možnost někam odjet teď hned a ne až za půl hodiny, hodinu či později až pojede MHD.

Nicméně k aktuální situaci v ČR. 48% aut jsou dle vás „vraky“. Předpokládejme, že vlastnictví odpovídá rozložení mez ve společnosti. Řekněme že lidé s platem kolem mediánu (cca 16 000Kč) si na auto ještě ušetří. Ale 30% lidí má plat menší než 13000 Kč hrubého a z toho už neušetříte. Jak chcete cca 30% rodin v ČR sebrat jejich auto a nezpůsobit revoluci ?

Od: Kamil

Kamil — Wed, 01 Nov 2006 08:42:13 +0000

re Jimmy
Jak jsem psal v předchozím příspěvku, ta daň, poplatek apod. za neekologický provoz může být i negativní, tedy standardní pro vozy s vysokou úrovní emisí a postupně se snižující v závislosti na menších emisích. To automaticky neznamená, že se všechno musí jen a jen zdražovat. Mně šlo spíš o princip.

Ale hlavně se domnívám, že auto není hmotný statek, který patří k minimálnímu sociálnímu standardu. Prostě pokud na pořádné nemáš dost peněz, tak si je vydělej, jinak si prostě nemůžeš nakupovat zbytné luxusní statky (ke kterým řadím i auta). Je to něco jiného, než když ne svoji vinou nemáš dost prostředků na základní potřeby – jídlo, bydlení, studium. Tam by ostatní měli být do jisté míry solidární (pokud to není zneužíváno !) a přispět

U problému emisí je ještě jeden aspekt – ty šetříš, jezdíš s kouřící šunkou, protože je to dle tvého názoru tvé nezpochybnitelné právo na to mít auto, ale emisemi škodíš ostatním, tedy i mně, mým dětem a vliv to bude mít ještě i na jejich děti.